ДИКТОФОННАЯ ЗАПИСЬ СУДЕБНОГО РАЗБИРАТЕЛЬСТВА ПО ИСКУ В. ТВЕРСКОЙ К Н. БЕРЕЗОВСКОМУ В КИРОВСКОМ РАЙОННОМ СУДЕ ОМСКА 10 ИЮНЯ 2015 ГОДА

Судья Тарасов Д.А.: Слушается гражданское дело о защите чести и достоинства, деловой репутации, компенсации морального вреда. Устанавливаются лица, имеющие отношение к делу. Пожалуйста, истица, проходите к трибуне. Ваши фамилия, имя, отчество?

- Тверская Валентина Юрьевна.

- В документах у Вас двойная фамилия?

- Вступила в Сою писателей. Вышла замуж… Взяла псевдоним Ерофеева-Тверская.

- Но по факту…

- Тверская.

- Число, месяц, год рождения?

- 1 мая 1961 года.

- Место рождения?

- Город Омск.

- Проживаете?

- Улица Комарова…

- Работаете?..

- Работаю помощником депутата Государственной Думы…

Тарасов: Представитель истицы…

Адвокат: Золина Изабэлла Юрьевна …. Адвокатское бюро…

Тарасов: Ответчик, пожалуйста… Ваши фамилия, имя, отчество?..

- Березовский Николай Васильевич, 1951-го года рождения, 24 июня…

- Место рождения?

- Палевские высоты, остров Сахалин…

- Проживаете?

- Конева…

- Регистрация?..

- Там же

- Работаете?

- «Медицинская газета», собственный корреспондент по Омской области…

Тарасов: Специалисту разъясняются его права и обязанности, в первую очередь, руководствуясь ст. 188 ГПК, согласно которой специалист обязан отвечать на поставленные вопросы, давать в устной или письменной форме консультации и пояснения, при необходимости оказывать суду юридическую помощь. Права специалиста: знакомиться с материалами дела, участвовать в судебном разбирательстве, а также право отказаться от участия в судебном разбирательстве, если специалист не обладает соответствующими специальными знаниями и навыками; знакомиться с протоколом оспариваемого действия…делать заявления, замечания, которые подлежат занесению в Протокол… Пожалуйста, заявления, замечания, ходатайства… Исковая сторона…

Адвокат: Прошу приобщить к материалам дела электронное письмо Кирюшина в Кировский районный суд, в котором он даёт пояснения. Просим приобщить также ряд документов из Интернет-источников, которые, по нашему мнению, имеют отношение к рассмотрению данного дела. Статья Н.Березовского с сайта ответчика «Ерофеева-Тверская, оказывается, не только плагиатор», «В.Ерофеева-Тверская вновь прославилась»… И ходатайство о привлечение в качестве специалиста М.Безденежных и Т.Четвериковой и С.Курач – в качестве свидетелей, которые могут дать пояснения по поводу распространения сведений, унижающих честь и достоинство моей подзащитной.

Тарасов: Скажите, пожалуйста, уважаемый представитель, материалы, о которых вы ходатайствуете о приобщении к делу, они как-то связаны с предметом нашего судебного разбирательства? Ведь мы рассматриваем одну статью, которая называется «Не только плагиатор»…

Адвокат: Да, они частично связаны с этой статьей, но на усмотрение суда… Я использую свои процессуальные права, а суд вправе принять своё решение…

Тарасов: Понятно. Вы копии документов приготовили для ответчика?

Адвокат: Копии чего?

Тарасов: Копии документов, которые просите приобщить к материалам дела…

Адвокат: Отчасти, да.

Тарасов: Ну, пожалуйста, передайте мне и ответчику…

…………………………………………………………………………

Тарасов: В иске вы вполне конкретно указали, что предметом является статья «Не только плагиатор», именно в ней, как я понимаю, указаны сведения, порочащие честь и достоинство истицы… А сейчас вы говорите о распечатках с сайта ответчика…

Адвокат: Мы пока не заявляем уточнение иска, но используем наши права… мы видим негатив, который продолжает поступать со стороны ответчика… Мы выбрали именно эту конкретную статью…

Тарасов: (технические помехи)

Ерофеева: (технические помехи)… я хотела бы просить суд обозреть дипломы…

Тарасов: Давайте, я сначала узнаю мнение ответчика…

Березовский: Насколько я понимаю, рамки слушаний расширились, предмет разбирательства уходит в сторону. Поэтому я скажу так: из всех новых документов, переданных суду, мне переданы 2 листочка, в том числе якобы письмо Виктора Кирюшина. Это письмо вызывает сомнения в подлинности. Оно недействительно, поскольку не заверено нотариусом. Это – первое. Поэтому оно не может быть предметом разбирательства. Второе. К ходатайству о возмещении расходов не приложены чеки… Теперь, Ваша честь, мне хотелось бы зачитать Отзыв на иск…

Тарасов: Подождите, мы обсуждаем ходатайство исковой стороны. До вашего отзыва мы дойдём. Присаживайтесь. Что касается приобщения заявления от Виктора Кирюшина…Поясните, пожалуйста, как получилось, что это заявление пришло не в адрес суда, а вам?

Адвокат: Оно было написано до подачи иска.

Тарасов: Как это? Когда оно было написано до подачи иска?..

Адвокат: Валентина Юрьевна, моя подзащитная, хорошо знакома с Виктором Фёдоровичем. Она попросила написать его такое заявление…

Тарасов: Где оригинал этого заявления?

Адвокат: Оригинал у Виктора Фёдоровича Кирюшина…

Тарасов: Как он оказался у истицы?

Адвокат: Был послан по электронной почте…

Тарасов: По электронной почте… Но я, например, не вижу тут доказательств, что оно было послано по электронной почте… Получается, что это копия некоего заявления… Я, конечно, не настроен поддерживать позицию вашего оппонента и требовать, чтобы этот текст был нотариально заверен, но оригинал должен быть в деле. И если всё-таки оно пришло по электронной почте…То оно должно было попасть суду, а не вам. Почему так вдруг вы мне приносите заявление, а суд ничего не получал?.. Присаживайтесь. Данное ходатайство решено отклонить в связи с тем, что заявление не подлежит проверке… Письмо предоставлено заинтересованной стороной – в данном случае: истицей. Такого заявления в адрес суда не поступало, и оригинала нет. Что касается остальных документов, то в связи с тем, что они не отвечают требованиям относимости доказательств, решено их отклонить… Пожалуйста, дальше.

Адвокат: Мы просим суд обозреть оригиналы грамот, медалей, копии которых приложены к материалам дела в связи с подачей иска.

Тарасов: Просите обозреть оригиналы? Скажите, пожалуйста, какое это имеет значение для рассматриваемого дела?

Адвокат: Это имеет отношение к личности доверительницы...

Тарасов: Но мы же рассматриваем не уголовное дело…

Адвокат: Это имеет отношение к моральным страданиям…

Тарасов: Ах, вот как! Ну что ж … какие оригиналы вы принесли?.. Давайте ещё спросим вашего оппонента, поддерживает ли он это ходатайство?… Ваше мнение о том, надо ли обозревать оригиналы грамот и дипломов

Березовский: Ваша честь, копии их приложены к исковому заявлению. А что они могут дать…У меня их ещё больше, и что? Мы начнём друг перед другом выставляться? Они никакого отношения к рассматриваемому предмету…(технические помехи).

Тарасов: Суд, совещаясь на месте, определил: поскольку изначально к исковому заявлению были приложены копии этих документов (суд не мог их не принять), то, конечно, в этой связи придётся их обозревать. Пожалуйста, проходите сюда ближе: я буду называть диплом, а вы мне его передавать (начинает зачитывать список дипломов и грамот числом за двадцать, приложенный истицей к иску)… Диплом за 1 место … конкурса «Омские мотивы» в номинации «Профессионалы»… за 2013-й год… Судебное заседание обозревает диплом и заверяет его копию на листе дела №13… Диплом… Нет, смотрите, это – другой, и формат другой… Литературный конкурс имени Ершова…

……………………………………………………………………

Тарасов (показывая журнал «Омская муза»): Именно эта статья в журнале «Омская муза» является предметом анализа в вашей статье?

Березовский: Да, в этой статье Ерофеевой была использована статья Виктора Кирюшина, опубликованная на сайте «Российский писатель», почти дословно… У меня нет этого журнала, я бы тоже хотел его иметь, чтобы лучше изучить. Я его видел только на сайте, журнал выходит очень маленьким тиражом

Тарасов: А как вы умудрились сделать анализ, если у вас не было журнала?..

Березовский: На сайте (администрации Омска. – Н.Б.) номер журнала полностью выставлен…

Тарасов: Мы речь ведём о конкретной статье, весь журнал нас не интересует… если вас интересуют картинки, это хорошо, но к рассматриваемому вопросу они не имеют отношения

Березовский: Я, в общем-то, не настаиваю на этом…

Тарасов: Давайте мы узнаем у Валентины Юрьевны, есть ли у неё еще один экземпляр этого журнала?

Ерофеева: Нет, у меня это – единственный номер

Тарасов: Значит, вы не настаиваете…

Березовский: Нет…

Тарасов: Суд, совещаясь на месте, обозрев журнал, не нашёл нужным приобщать его к материалам дела, а копию статьи приобщить к материалам дела… Так, ответчик, вам слово, о чем вы ходатайствуете?..

Березовский: Да, я подготовил Отзыв на иск, и хотел бы его прочесть и приобщить к делу

Тарасов: Вы считаете, что отзыв нужно оглашать?

Березовский: Да, Ваша честь, я вижу в этом необходимость, потому что здесь присутствуют представители прессы, а также, чтобы его услышали представители истца… Здесь немного, три с половиной страницы..

Тарасов: Три с половиной страницы…

Березовский: Прошу вашего разрешения его зачитать…

Тарасов: Копии приготовили? И для суда, как я понимаю, у вас есть копия…

Березовский: Да, Ваша честь, приготовил (передаёт всем копии, зачитывает)…

…………………………………………………………………………

Тарасов: Итак, переходим к вопросу о возможности рассмотрения дела при данной явке … Как полагает исковая сторона?

Адвокат: Я считаю возможным начать рассмотрение дела… Но я бы хотела попросить дополнительно время в связи с получением данного отзыва… кроме того, нам необходимо связаться с Кирюшиным, чтобы он направил письмо в адрес суда…

Тарасов: Так начать или отложить?

Адвокат: Мы готовы начать… готовы… Но считаю, что нужно время для ознакомления с отзывом, который мы только что получили… подготовить контраргументы по данному отзыву. Плюс нужно связаться с Кирюшиным…

Тарасов: Вы хотите написать отзыв на отзыв, потом связаться с Кирюшиным, понудить его к тому, чтобы он написал заявление в суд?

Адвокат: Не отзыв на отзыв. Просто у меня будут дополнено и уточнено исковое заявление в свете обстоятельств, которые появились…

Тарасов: Присаживайтесь, я вас понял… Истец, ваше мнение?

Ерофеева: Продолжить рассмотрение дела…

Тарасов: Ответчик, ваше мнение?

Березовский: Извините, Ваша честь, я не понял истицу, вернее – представителя истицы... Как мы будем рассматривать, если они будут ожидать письмо от Кирюшина, заверенное? Но если ваше решение будет – продолжать, то я готов…

Тарасов: Суд, совещаясь на месте, определил: начать судебные слушания по настоящему делу. Оглашается исковое заявление против ответчика с требованием опровергнуть сведения…

Ерофеева:…Да, я – человек публичный, и когда мне говорят, что вышла статья, в которой содержатся оскорбления в мой адрес… это, конечно, затрагивает и мою работу.

Тарасов: Вы имеете в виду статью «Не только плагиатор»? Она указана в исковом заявлении…

Ерофеева: Я не согласна с ней, потому что чужого я не украла. Это – не плагиат… Она была написана совместно…

Тарасов: То есть, вы считаете, что плагиат в статье невозможен?

Ерофеева: Эта статья – не плагиат. Это информационная статья… она имеет определённый формат, для неё был информационный повод – 85 лет со дня рождения нашего замечательного прозаика и кинематографиста Василия Макаровича Шукшина. И были приглашены на празднование юбилея губернатором Карлиным… мы были на одних и тех же встречах, пользовались одними и теми же источниками… поэтому получилась совместная статья…

Тарасов: То есть, вы утверждаете, что у этой статьи два автора?..

Ерофеева: Да, мы работали с Кирюшиным…

Тарасов: Тогда почему вы не указали, что статья совместная, и у неё два автора?

Ерофеева: Два автора … это не литературное творчество…

Тарасов: Скажите, пожалуйста, вы полагаете, что эти сведения вас порочат?

Ерофеева: Полагаю, да… Об этом говорит весь Омск, все литературные круги … Потому что ежедневно Николай Васильевич рассказывает, что я – вор и плагиатор.

Тарасов: А что вы скажете на то, что ответчик утверждает, что у газеты, в которой была напечатана статья, нет Интернет-версии, есть сайт газеты?..

Ерофеева: Я читала статью на сайте газеты…

………………………………………………………………………..

Тарасов: Ладно, вернёмся к иску. Откуда вы взяли цифру 100 тысяч?..

Ерофеева: Знаете, мне важна не столько сумма, важно, чтобы эта информация…

Тарасов: Вы подали иск, указали конкретную сумму, вы запросили 100 тысяч рублей…

Ерофеева: Человек нанёс мне моральный ущерб… Ваша честь, как вы сочтёте нужным…

Тарасов: В этой связи я хотел бы напомнить давнюю ситуацию, когда судились два (ныне покойных) генерала, – Грачёв и Лебедь… им не важен был размер компенсации – они просили по рублю с друг друга… Вы просите 100 тысяч… Почему?

Ерофеева: Мы обсуждали это с моими коллегами, и решили так наказать этого человека … Может быть, это его остановит…

Тарасов: Это такое общественное мнение – 100 тысяч, и не меньше? А вы-то чем можете обосновать эту сумму? Помимо общественного мнения… Что причинены вам моральные страдания… Физических, как я понимаю, страданий не было?..

Ерофеева: Были. Но в силу своей занятости, загруженности и очень частых командировок я к врачам не обращалась… Но каждый раз при чтении такой информации у меня поднималось давление…

Тарасов: И это всё потянуло на 100 тысяч?

Ерофеева: Практически, да…

Тарасов: А с какой целью вы представили свои грамоты, дипломы, удостоверение помощника депутата Государственной Думы?

Ерофеева: Потому что они касаются моего творчества, моих рабочих функций…

Тарасов: Понятно… Есть вопросы в истице? У ответчика?

Березовский: Я хотел бы уточнить, что я снят с учёта в Омской областной писательской организации. Если есть постановление Союза писателей РФ о моём исключении – пусть представит.

Ерофеева: В Москве он тоже не стоит на учёте….

Адвокат: При подготовке искового заявления мы пользовались Интернет-версией «Литературной газеты»… Ответчик не отрицает, что он распространяет эти сведения… И это не мнение, а в какой-то степени признание наших исковых требований. Далее. Обвинение истицы в плагиате. Да, он обвиняет её в плагиате, присваивая полномочия суда или какого-то другого полномочного органа, имеющего право устанавливать: плагиат это или не плагиат. Мнение и утверждение – это совершенно разные вещи. Но совершенно очевидно, что истец подает это как состоявшийся, свершившийся факт… Ну, не нравится ему творчество Тверской, если он даёт анализ её статей, то пусть выбирает выражения… А то ведь он всё преподносит так, что создаётся впечатление, что эти утверждения основаны на решениях суда, писательского сообщества… И совершенно определённо у читателей, не знакомых с творчеством моей истицы, не остается ничего другого, как принимать эти голословные утверждения… Поэтому мы поддерживаем ту позицию, которая изложена в исковом заявлении…… Постоянно, регулярно на сайте ответчика размещаются материалы с оскорблениями, обвинениями в адрес истицы. Но ведь написано 8 книг, и что – это 8 томов плагиата, что ли? О чём мы говорим? Просто больно… Что такое компенсация морального вреда? И правильно Тверская сказала, что пусть будет хотя бы этот иск, на такую сумму, а там уж – на рассмотрение суда. Вот такая наша позиция. Просим её удовлетворить, а сумма компенсации морального вреда – на усмотрение суда, как и судебные расходы…

Тарасов: Ответчик, у вас есть вопросы?

Березовский: Я считаю, что это – болтология просто…

Тарасов: Значит, вопросов нет?

Березовский: Нет.

Тарасов: Ответчик, пройдите к трибуне. Вы исковые требования, исходя из вашего отзыва, не признаёте? Или готовы частично признать?

Березовский: Не признаю…

Тарасов: Скажите, вы факт распространения сведений, о которых идёт речь, признаёте? Что – да, вы это писали?..

Березовский: Да, я опубликовал статью «Не только плагиатор» в «Литературной России»…

Тарасов: А когда вы её опубликовали?

Березовский: Номер 10 от 20 марта 2015 года… в день открытия Года литературы в Омске…

Тарасов: Что дало вам основания так написать?

Березовский: Я терпеть не могу воровства. Ни в автобусе из кармана, ни дома, ни – тем более – в русской литературе. Русская литература и так загибается… И когда на моих глазах, а я – профессиональный писатель, один ворует у другого и печатает это дело, почему я должен молчать?! У нас, в Омске, только уличённых в плагиате из одной организации, – 8 человек. Членов Союза писателей РФ…

Тарасов: А кем уличённых?

Березовский: Мной… И я считаю: обязанность честного писателя говорить о том, о чём другие предпочитают молчать…

Тарасов: Может, критика?

Березовский: Критик и писатель – это, в общем-то, одно и то же…

Тарасов: Скажите, а не кажется ли вам, что вы изложили своё мнение слегка не в корректной форме? Нет? В Год литературы, в «Литературной России», «нагло своровала»…

Березовский: Ваша честь, почему «нагло»… У меня есть дополнительное Приложение к Отзыву на иск – о плагиате в этом же журнале «Омская муза», – сравнение текстов Виктора Кирюшина и Ерофеевой-Тверской. Если вы мне разрешите, я его зачитаю…. И могу вам передать этот документ – посмотрите, сравните сами… Всё – уворованное! Слово в слово! А тут пытались внушить суду, что эти статьи написаны в соавторстве. И вы, Ваша честь, правильно поинтересовались, каким это образом не указаны фамилии соавтора ни у В.Кирюшина, ни у Ерофеевой-Тверской… И вот, если вы разрешите, то я зачитаю для сравнения…

………………………………………………………………………

Тарасов: Истица, у вас есть вопросы к ответчику?

Ерофеева: Да. Меня интересует, почему Николай Васильевич сразу начинает размещать материалы в Интернете, на сайте, зная и раздавая мои телефоны, не поинтересовался, как была подготовлена статья? Совместно или нет?..

Тарасов: Скажите, ответчик, предварительно не общались с истицей?

Березовский: Я даже не знаю её телефонов!.. И зачем мне у неё что-то узнавать, когда я читаю сначала статью Кирюшина, а затем вижу статью Ерофеевой, повторяющую его публикацию?! Это – очевидный плагиат! И зачем я должен что-то спрашивать у плагиатора? Тем более, что это не первый факт такого воровства, она занимается плагиаторством с младых ногтей. Я уже об этом писал… В одной из её книжек было украдено стихотворение чудесной русской советской поэтессы Риммы Казаковой, и потом были десятки случаев, о которых я сделал немало публикаций…

Тарасов: То есть вы – её персональный критик?

Березовский: Я не только её персональный критик. Здесь, в зале, присутствуют те, которых я уличал в плагиате… Но это не имеет отношение к этому делу…

Тарасов: И специалист, которая здесь присутствует?

Березовский: Что вы имеете в виду под «специалистом»?

Тарасов: Лицо, которое мы привлекли к участию в данном процессе…

Березовский: Я никого не приглашал…

Тарасов: Пожалуйста, специалист, представьтесь…

М. Безденежных «представляется», поднявшись.

Березовский: Ну, этого «специалиста» я знаю…

Тарасов: Что?

Березовский: Как раз это тот, кого вы называете «специалистом»…

Тарасов: Я не называю, данный специалист был приглашён к участию в суде по представлению стороны истицы… А почему вы до начала слушания не заявили об этом?

Березовский: А мне об этом никто не сказал… Как она может участвовать в деле, если она сама плагиатор, и у меня есть доказательства, и она не подавала в суд на публикации по этому поводу… Извините, но я даже не понял, кого вы имеете в виду под специалистом, посчитал, что речь идёт об адвокате…

Тарасов: И сейчас у нас на глазах вы хотите сказать, что данное лицо – заинтересованное каким-то образом в позиции истицы?..

Березовский: Да, теперь мне это очень стало интересно. Плагиатор привлечена как специалист, то есть, как я понимаю, консультант… Это – очень интересно…

Тарасов: Вы можете назвать её имя и фамилию?

Березовский: Безденежных Марина, отчество не помню…

Тарасов: Так, и в чём же она была уличена вами?

Березовский: Сейчас точно не помню, это было несколько лет назад, надо поднимать опубликованные статьи…

Тарасов: Не помните – когда, но помните, что она была уличена…

Березовский: Естественно, я писал на эту тему, и данный факт даже вошёл в сборник о плагиате в литературе, изданный в Екатеринбурге, – отрывок из моей статьи, опубликованной в «Литературной России»…

Тарасов (обращаясь к Безденежных): Вы подтверждаете, что у вас с ответчиком сложились такие отношения, по крайней мере, то, что он вас обвинял в плагиате?

Безденежных: Я подтверждаю, что ответчик обвинял меня и многих других омских литераторов в плагиате. И подтверждаю, что я не подавала на него в суд в силу того, что я – специалист, и я отличаю использование цитаты в художественном тексте, как языковой приём, от литературного воровства. И в моей монографии одна глава как раз посвящена функциям чужого голоса в русском стихе (монография у меня с собой). Да, я специалист…

Тарасов: Как вы считаете, можете вы выступать в суде по делу, как специалист, объективно, давать разъяснения по обстоятельствам дела, когда вас саму ответчик обвинял в плагиате?

Безденежных: Думаю, если дело касается не моих, а других текстов, то могу… Думаю, что истец, представитель истца и ответчик подтвердят, что какое-то моё негативное отношение к ответчику нигде и никогда официально не демонстрировалось…

Тарасов: Но как раз эти обстоятельства дают суду основания сомневаться в вашей объективности… Почему вы не сообщили суду о том, что с ответчиком, оказывается…

ПРОДОЛЖЕНИЕ – В БЛИЖАЙШИХ ВЫПУСКАХ РАЗДЕЛА «НОВОСТИ».

На снимках: судья Д. А. Тарасов регистрирует бумажные регалии В. Тверской; часть команды истицы, принявшей участие в этом судебном разбирательстве, в зале суда.

Фото Татьяны Березовской.